Teza e “ç-burrërimit” të himnit kombëtar nuk gjen mbështetje
Avokati i Popullit, Igli Totozani, ka bërë një provokim dhe ka kërkuar që vjersha e himnit tonë kombëtar ‘të çpatriarkalizohet’. “Teksti i saj nuk shkon në kontekstin e sotëm të lirive civile e të barazisë gjinore”, ka thënë në thelb ai, duke iu referuar shembullit të Austrisë, ku kanë bërë të njëjtën gjë. Në terma konkretë, do duhej, sipas tij, që fjala ‘burrë’ të zëvendësohej me fjalën ‘burrë dhe grua’.
“Jo”-ja ka qenë korale, s’ka gjë se nga kënde të ndryshme shikimi. Vaso Tole thotë se ka një problem me të drejtat e autorit (Asdrenit, në rastin tonë). Kristo Frashëri thotë se “në kohën e Hoxhës u hoq një strofë, por nuk u ndryshua teksti”. “Duhen pyetur konstitucionalistët, sidoqoftë”, ia bën ai. Luan Omari është i idesë se “ligjërisht është e mundur një gjë e tillë, por kjo s’do ta zgjidhte çështjen e grave. [Prandaj] është një nismë e kotë, absurde”. Më i prerë është Rexhep Qosja. “Avokati i Popullit më ka lënë shije të mirë, por ky propozim i tij, jo”, thotë ai. Dhe argumenton e shpjegon: “Teksti i Asdrenit që nuk është plotësisht origjinal (është adoptuar një vjershë rumune), si tekst letrar nuk është antologjik, nuk është i shkëlqyer, por është bërë [tanimë] himn kombëtar, [e për këtë arsye] duhet nderuar, respektuar, e nuk duhet ndryshuar”.
E.G.
Comments
Artistikisht himni yne
Artistikisht himni yne kombetar eshte medioker, tekst dhe musike.
Por simbolika , formalja, ne kete rast eshte me i rendesishem se permbajtja.Na perket, eshte yni. Eshte i pamohueshem fakti qe eshte maskilist, mono gjinor. Eshte nje tekst jo origjinal, jo bibla, pra i korigjueshem. Totozani tregon ndjeshmeri njerezore dhe intelektuale te zakonshme, por ne nje shoqeri gjysem tribale duket herezi.
Po te zevendesohej fjala burre me fjalen shqiptar, nuk do turbulloheshin gjakrat e pseudo puritaneve, qe femijet i quajne pegi e maikell, o murad e muradije.
Gjithsesi Shqiptaret ne
Gjithsesi Shqiptaret ne shekuj nuk kane ditur te respektojne ate qe i ka bere te pavdekshem. Historia eshte pjese e nje kombi po aq sa gjuha traditat dhe zakonet. Paraardhesit tane sigurisht qe po te jetonin ne Kohen tone me te gjithe dinamiken qe ka ajo, nuk do te benin kete shprehje te njeanshme kur dihet nga te gjithe qe grate vertet luftonin, madje edhe binin deshmore por detyra kryesore ishte mbeshtetja e luftes se burrave qe ishin ne vijen e pare te zjarrit. Sigurisht qe edhe 80 vjet me pare shoqeria shqiptare ishte patriarkale por kjo nuk do te thote se nuk kishte vlera dhe ishte e pamoralshme. Historia nuk eshte nje aplikacion kompjuteri qe behet upgrate. Rifreskimi nuk eshte ndryshim. Merruni me gjetjen e gabimeve qe kemi bere ne histori qe te permiresohemi, jo te zbukurojme historine qe te dukemi te permiresuar. Shqipëria eshte e Shqiptarëve dhe po mos te ishin nenat shqiptare nuk do te kishte Shqipëri.
Himni yne artistikisht eshte
<p>Himni yne artistikisht eshte cope-cope, dhe ideologjikisht eshte superpatetik ( pak a shume si gjithe te tjeret). Por propozimi i Totozanit eshte trapllek, maskarallek, mungese pergjegjesie, paaftesi, ekzibicionizem, etj i rangut stratosferik. Avokati i nje populli te legenosur nga pushteti i te gjitha institucioneve, me ligje qe nuk zbatohen, te drejta kushtetuese qe shkelen, qe vidhet perdite dhe perdhunohet cdo nate, merret me keto ceshtje.</p><p>Qenka rr... k....</p>
ti antishqiptar e paske te
<p>ti antishqiptar e paske te shkruar ne balle se ca malli je.. Keshtu qe nuk do te degjojme ty per keto gjera. Do degjojm SHQIPTARET! Grate shqiptare ne himnin shqiptar!</p>
nuk qenkeni te afte te jepni
<p>nuk qenkeni te afte te jepni mendime per temen por mezi prisni te komentoni komentuesit..............</p><p>Ik ore p...</p>
Per himnin ndoshta duhet
<p>Per himnin ndoshta duhet hapur ndnj diskutim, por Totozani duhet te merret me detyren per te cilen merr rrogen, dhe jo t'i beje propagande vetes si "progresist"</p>
Aha e kuptova.. dmth ti nuk
<p>Aha e kuptova.. dmth ti nuk paske gje me himin ke inat pse e propozoi ky dhe jo ndonje tjeter.. Po fol o burre se tani te morem vesh. Katundar dreqi</p>
po e kam inatin se nuk e bera
<p>po e kam inatin se nuk e bera une propozimin tim qe himnit t'i shtojme ndnj strofe ne greqisht, per te respektuar minoritetin. Trap me zile</p>
Or ti kokloqe.. Te dhjefsha
<p>Or ti kokloqe.. Te dhjefsha mu ne nick name. O antishqiptar i derrit</p><p>Isha duke te then qe nuk ka rendesi nese e ka propozuar Avokati i Popullit apo Avokati i Shtetit, duhet te merresh me nismen o kokloqe. Po ju jeni ca ciniker zemerthate qe edhe kur ju thuhet shendet plac ju duket. Ose jeni te njohur te Avokatit qe keni inate personale.</p><p>Se ndryshe nuk shpjegohet ky mjerim ne debat. Eshte kollaj ti thuash kryeministrit, shefit te opozites, avokatit te popullit apo ministrave idot, rrote k etj etj duke qendruar pas komjuterit. Ik provoje njehere punen e tyre pastaj ec e fol.</p><p>Ky zotnia Avokati, ka bere gjeste shume domethenese dhe NJEREZORE deri tani. NJEREZORE... E dini cfare eshte fytyra njerezore e shtetit? Jo e ke harruar ti Antishqiptar se ti je bloze nga surrati. Te dhifsha blozen pra. Ik fut gryan e Arkanit ne himnin tend, ne himnin shqiptar do fusim GRATE SHQIPTARE. More vesh o antishqiptar kokloqe? Hajt ik pirdhu tani dhe mos kthe me pergjigje se ti theva syzet qorr muti</p>
Antishqiptaro, mos thuj gjona
<p>Antishqiptaro, mos thuj gjona pa lidhje.. Se pjesa e pare dhe pjesa e dyte e fjalise nuk t korrespondojne. Respekte Shqiptarit!</p>
Po sikur ky Tolotopetotozani
<p>Po sikur ky Tolotopetotozani ne vend te marrjes se nismes per te futur elementin grua ( e cila ne shqip kur eshte e forte e guximtare cilesohet me termin Burrnesh) te kerkoj ndonje nisme tjeter te tipit 'ngacmimet seksuale ndaj femrave ne pune te denohen????????' </p><p>me sa di une, Kodi yne penal quan ngacmim seksual vetem kur personi eshte nen moshen 16 vjec !</p>
E sakte! Kjo dhe shume te
<p>E sakte! Kjo dhe shume te tjera. Problemi eshte se keta lloj roberish (totozani psh) jane te pakten idiote dhe te paafte. Sistemi shqiptar i drejtesise, pervec korrupsionit, deri tani ka prodhuar edhe nje trap nacionalist ( Spahiu) qe ne vend te bente detyren e vet tundte flamurin me shqipen mutative me dy koka ( thua se ka lindur ne bradashesh, ne rreze te metalurgjikut) dhe na mesonte shqiptari.</p><p>Tani po na prodhon nje trap progresist, i cili , ne vend qe te beje detyren e vet, e cila eshte mbrojtja e interesit publik nga abuzimi institucional, perfshi ketu mbrojtja e grave, e femijeve, e te varferve qe nuk fitojne asnjehere nje gjyq, e te denuarve pa te drejteqe kalben kot me kot burgjeve, shkeljet e te drejtave te njeriut etj si keto, deri tani eshte ndjere vetem per dy ceshtje</p><p>1- Parada gay, a thua se ne heterot demonstrojme jave per jave ne sheshin skbej torolingat tona dhe te shkretet bq, me ndjeni gay, ndien te frustuar se nuk po ajrosin b... e tyre nen hijen e palles se heroit tone kombetar</p><p>2- Kastrimi i himnit. Nje rob qe merr rrogen pervec te tjerave dhe per te mbrojtur grate nga dhuna e cfaredollojshme ( perfshi dhe ngacmimin sexual), tall b... dhe nxjerr problem paresor te grave sot mungesen e tyre ne himn...........</p><p>Thashe me lart se keta tipa jane te pakten idiote dhe te paafte. Ne fakt jane shume me keq se kaq.</p>
ore Antishqiptari mos je ai
<p>ore Antishqiptari mos je ai analisti me qyze e me syt e shtremna ti er lal?? Qeke qamet i squt mer dreq. Pupupuuu ca i ke bo analizes, t ndame ne disa pika. Po cere ke mer dreq se nuk ta fut njeri grun me zot n himn. Do marrim grun e Lul Bashes nga Hollanda do ta fusim, ty do t bejm skonto. YYYYT er dreq, race langoi</p>
o tironco........ nuk jam ai,
<p>o tironco........ nuk jam ai, dhe per me teper nuk e kam idene kush eshte ai. Sa per himnin duke qene se hallet e mia s'i zgjidh ne rruge institucionale, druaj se do te fuse aty gruan tende</p>
Ju te Saliut e keni zakon...
<p>Ju te Saliut e keni zakon... Kur doni te shani dike i shtremberoni emrin.. Si Saliu qe thote Edvin. Kurse ti Ina e di ca me kujton? E di ate shprehjen Ina ina hiqi breket? Per ty e kane kenduar conat e rruges s Dibres hihihiiiiiii :)</p>
Ina kush t paska ngacmu n pun
<p>Ina kush t paska ngacmu n pun ty mi dreq ? :):) Me siguri ke punu me Ylli Pangon ti hahaaaaa :)</p>
E mo trimat e Ekrem
<p>E mo trimat e Ekrem Spahiut... Qenkeni mbledh prape eeeee? :) Po mire me homot, po me grate q keni n shpia ca keni er dreqer?? do ta ndani mendjen me ke dorrini ju a jo? Doni burrat a doni grate?? Se as burrat, as grate, sikur nuk shkon kjo pune. Apo doni vec Ekremin ju?? He qerratenj, qerratenj</p>
Iglo, mos e qeth fare
<p>Iglo, mos e qeth fare lal...</p><p>Leri ca thone katundaret dhe antishqiptaret, ec perpara loke dhe mos u tut nga llumi se ka kush t ndigjon e kush t shikon dhe ta njef zemren. </p><p>Se je cun tirone t hongsha zemren nuk je nga mali</p>
fjala burrë nuk nënkupton
<p>fjala burrë nuk nënkupton thjeshtë mashkullin sepse mund te jesh mashkull por nuk je burrë, burri në këtë rast është simboli i burrërisë i Të qenët i fortë, trim, i besës e fisnik, të qenët burrë me veti morale të larta; qëndrim i guximshëm, i vendosur dhe i papërkulur para një vështirësie, fatkeqësie a rreziku. keshtu qe kush kishte cilesi nga grate te tilla quhej burrneshe edhe pse ishte femer, tani dihet qe shoqeria ka qene patriarkale dhe vazhdon te jete, ku akoma ku burri apo mashkulli dominon jeten politike te vendit dhe ai eshte dominon ushtrine qe mbron vendin etj, keshtu per kete arsye termi burre eshte mare nga dominanca e meshkujve dhe simbolizon pikerisht ato virtyte qe permenda, keshtu qe nuk ka asnje sens te ndryshoje. ndryshe sipas kesaj llogjike gjininore absurde do te duhet te themi ne vend te "o nena ime" te themi "o nene/baba im/e" </p><p>vallaj keto levizjet feminite jane bere aq absurde me keto kerkesat e tyre saqe vetem se qesharak behen me te tilla propozime.,<br /> </p>
Mendimi dhe komenti im: Une
<p>Mendimi dhe komenti im: Une kam shkruar disa here me argumentime, mbi kete temen e ish "Himnit Patritoik" qe u soll nga Rumania ne Shqiperi Autori i melodise dhe autori i tekstit jane dy romune. A.S. Drenova realisht beri nje fare plagjiature dhe pershtatie dhe ky lloj fakti, sidomos me 1936 u vu ne dukje fare qarte. Propozimi i av. I. Totozanit eshte fare llogjik dhe korrekt. Te gjitha arsyetimet dhe justifikimet e tjera jane per te fshehur te verteten historike. agronluka@yahoo.com</p><p> </p>
Po shtoj edhe pak koment,
<p>Po shtoj edhe pak koment, mbasi e rilexova me me vemendje piken kryesore te ketij debati. Avokati i Popullit, z. Igli Totozani ne fakt propozoka nje lloj arrnimi dhe korigjimi te te ashtuquajturit si "Himni Kombetar" dhe jo nje Himen te ri, sic e kisha formuar une idene gabim. Me duhet te korigjoj paksa mendimin e pare, sepse ky veprim eshte nje lloj oportunizmi dhe jo korrekt. Sic dihej fare mire, dhe sic u botuan materialet me 1936, ky nuk ishte nje himn autentik i yni, ishte nje lloj plagjiature dhe pershtatje jo serioze dhe endershme nga ish Himni i Transilvanise, me tekstin nga Andrei Barsheanu dhe muziken nga Ciprian Porumbesku. Kjo lloj plagjiature-pershtatie hyri perme koreve kishetare fillimisht ne Korce, ndersa me 1913 u botua edhe te gazeta "Perlindja e Shqipenies" me 1913 me rastin e 1 vjetorit te Pavaresise. Ne origjinalin e ketij publikimi quhes si "Himen Petriotik". Duke qene nje Himn i kopjuar, nuk ka asnje lloj sensi dhe as te drejte juridike jo vetem ta korigjojme por madje as ta mbajme! Vete organizimi i disa KOnkurseve qysh nga 1922, 1936, 1945 etj, deri edhe ne kohen e Demokracise e tregon se per nje aresye apo per nje tjeter, Shqiperia nuk beri dot nje Himen autentik nacional te sajin! Ne Shqiperi madje eshte tentuar me shume konspiracionizem te nderrohet edhe termi nacional me termin Kavm/arabishte-turqishte qe rrjedh nga Kurani dhe nenkupton nje lloj bashkesie me emeruesin e perbashket fene islame! Duhet te mesohemi me ne fund ti reflektojme ato gabimet dhe falsifikimet historike... </p><p> </p>
"kush eshte burre" nuk i
<p>"kush eshte burre" nuk i referohet realitetit hormonal por i referohet nocionit te "burrerise". Himni kombetar nuk ben fjale qe meshkujt e vendit te rendin ne nje marri suicidale, por te tregojne "trimeri" ne rast rreziku ndaj vendit. Nuk e di nese ne gjermanisht ka nje sinonim te fjales "trimeri" qe te kete konotacionin "burreri" si ne shqip. Mundet qe teksti austriak u referohej burrave austriake - dhe te pakten nga ana konceptuale mund te kishte njefare kuptimi te futeshin edhe grate ne te.</p><p>Avokati i Popullit ben provokim (per mendimin tim) mbi nje teme te kote. Nese nderrojme Himnin Kombetar, mos duhet te ndryshojme dhe fjalorin kombetar dhe te perdorim "burreri dhe grareri" si sinonim te fjales "trimeri"?</p>
Provokacion i rende !
<p>Provokacion i rende ! Nendetesja 105 ! Zheleznov ti kerkon te vjedhesh !</p>
Po nje gje skuptoj,ne 2012
<p>Po nje gje skuptoj,ne 2012 dolen ca gra qe dun vend edhe te himni flamurit????ca truni keni mer njerez,njera e gjen te bukur,njera gjen veten brenda himnit te ndryshuar,njera e gjen ne dhoma hotelit..po nuk ndryshohet himni sa here u vijne periodat grave o popull..se eshte identitet kombetar... TOTOZANI qe do var ne litar per ate qe thote,ky njeri pa piken e vleres,antishqipetar,sherbetor i zot e din i kujt forze te huaj qe kerkon te ndryshoje dhe ate qe kemi te vetmen gje te paprekshme..po cmund te presesh tjeter nga nje gjysem burre e gjysem grua si TOTOZANI...</p>
Pikesepari nuk jam fare
<p>Pikesepari nuk jam fare dakort qe te kete emra anonime dhe fyerje e sharje pa edukate dhe pa etike! Se dyti: Kush i ka dy gram njohje historike e di fare mire se me 1936, u shpall nje Konkurs per ndryshimin e Himnit, ku qeveria dhe vete mbreti Ahmed Zog I u shprehen fare qarte se Himni isht nje kopjim-perkthim plagjiature sa ne teks e sa ne muzike! Ishte deklaruar fare qarte dhe hapur: Nuk eshte Himni yne! Pra edhe njehere teksti i takon Andrei Barsheanu dhe muzika Çiprian Porumbeskut. Te gjitha sperdredhjet e tjera per te fshehur e kamufluar historine jane perpjekje mjerane! Edhe finalia: Cili Zot politeist apo monoteist, do te shprehej se "Nacionet/kombet shuhen permbi dhe por, Shqiperia/alias Rumania apo Transilvania do te rroje?!; Edhe pse u dashka qe burrat/trimat te vdesin si deshmoret, kur do ishte me mire ne shumicen e rasteve te mos vdisnin?</p><p> </p><p> </p>
Komenti im: Për çfarë
<p>Komenti im: Për çfarë "burrenimi" e keni fjalen more burra?! Himni Kombëtar i Shqipërisë, ky që kemi edhe aktualisht, nuk qe aprovuar me dokumente zyrtare në të ashtuquajturin si "Kuvendi Kombëtar i Vlorës"! Fillimisht ai quhej si Himn Patriotik dhe ishte njëri ndër disa të tillë. Kështu ishte botuar te gazeta Perlindja e Shqypenijes në 1913 ne Vlore! Më 1936, zyrtarisht u pohua se Himni Kombëtar i Shqipërisë ishte një përshtatie-përkthim (= edhe plagjiaturë) nga Himni i Transilvanise dhe Rumanise me autor Andrei Barsheanu dhe muzikë nga Ciprian Porumbesku. (=e kopjuar) Atë vit u shpall edhe nje Konkurs per nje Himen te ri me vargje dhe muzike shqiptare, sepse ai Himen nuk ishte shqiptar! (Me pak fjale pohohej se ishte nje Himen qe na e rrasën vllehoaromunet... Më turp e ç'burrërim nuk ka si bëhet, jo nga Himni, por nga fshehja e të vërtetës historike. agronluka@yahoo.com</p><p> </p>
Meqënëse më ra rruga
<p>Meqënëse më ra rruga rastësisht edhe një herë këndej dhe se po shoh se qenka akoma hapur, po shtoj edhe diçka të re. Në komentimin e vjershës së Migjenit, për himnin kombëtar, në botimin e vitit 1954, babai im Gjovalin Luka e kishte fare të qartë se për çfarë e kishte fjalën dhe nënkuptimin Migjeni... Tashmë kam shkruar mjaft e stërmjaft, madje i kam rënë ndesh edhe z. I. Kadare për medemek interpretimet si "fjala e fundit" e Himnit etj. Kush ka kuriozitet, të shtuar mundet ta gjejë në Bibliotekën KOmbëtare ose edhe në Bibl. Marin Barleti në Shkodër gazetë "Përlindja e Shqipënijes", 28 nandor 1913, dhe ta lexojë edhe "Himnin Patriotik, Betimi mbi Flamurë" nga A. S. Drenova Asdreni. Te vargu aty kua medemek "Burrat do të luftojnë", hapini sytë dhe lexoni: "Për të, për të e u ftojmë ne"! Kush dëshiron ta kruajë më tepër le ta gjejë botimin origjinal nga Asdreni në Bukuresht...</p>
Pages
Add new comment